Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ_ΑΝΕΛ κατάφερε μέσα σε 3,5 χρόνια να συγκεντρώσει πάνω της όλα τα αρνητικά της μεταπολίτευσης.

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Μακεδονία», τον δημοσιογράφο Νίκο Οικονόμου

Κυρία Μπακογιάννη, μόλις επιστρέψατε από το Στρασβούργο και τη συνεδρίαση του Συμβουλίου της Ευρώπης. Τι κλίμα επικρατεί στους ευρωπαίους εταίρους μας για την Ελλάδα; Ενστερνίζονται την αισιοδοξία διαφόρων εντός αλλά και εκτός της Ελλάδας για την έξοδο από τα μνημόνια;

Δεν νομίζω πως υπάρχει κανένας σοβαρός Ευρωπαίος, ο οποίος να μην γνωρίζει την πραγματική κατάσταση. Η Ελλάδα σήμερα μετά το τέλος του προγράμματος, το οποίο είχε ως μοναδικό στόχο να σταθεί η χώρα στα πόδια της και να ξαναβγεί στις αγορές, αδυνατεί να το κάνει. Διαψεύστηκε σε σύντομο χρονικό διάστημα η ρητορική της «καθαρής εξόδου» από το τρίτο Μνημόνιο, στο οποίο μας έσυραν οι τυχοδιωκτικοί χειρισμοί της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Παρά τις τεράστιες θυσίες του ελληνικού λαού, η κυβέρνηση δέσμευσε τη χώρα σε μεγάλα πρωτογενή πλεονάσματα που σκοτώνουν την ανάπτυξη και μας κρατούν καθηλωμένους.

Πολύ μεγάλη συζήτηση γίνεται εσχάτως για την πορεία του ελληνικού Χρηματιστηρίου. Βλέπετε η ελληνική οικονομία να γίνεται ξανά αδύναμος κρίκος στην ευρωπαϊκή οικονομία;

Η ελληνική οικονομία πορεύεται σε περιβάλλον διαλυτικής αβεβαιότητας. Τα spreads των δεκαετών κρατικών ομολόγων μας κινούνται σε απαγορευτικά υψηλά επίπεδα, σε αντίθεση πχ. με την Πορτογαλία όπου η πίεση που υφίσταται η χώρα είναι ελεγχόμενη. Την ίδια στιγμή οι τραπεζικές μετοχές απομειώνονται διαρκώς τον τελευταίο χρόνο, αντανακλώντας, ως ένα βαθμό, τη πολιτική και οικονομική αστάθεια που αντιπροσωπεύει η χώρα μας διεθνώς. Οι επιλογές της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ να πορευτεί η χώρα χωρίς την αξιοποίηση των 20 δις της δανειοδότησης και χωρίς πιστοληπτική γραμμή για να υπηρετήσει ο αφήγημα της «καθαρής εξόδου», δημιουργούν για άλλη μια φορά κλίμα αβεβαιότητας και αστάθειας.

Να πάμε στη συμφωνία των Πρεσπών. Το δημοψήφισμα της 30ης Σεπτεμβρίου υπερψηφίστηκε μεν από τους κατοίκους της γειτονικής χώρας, αλλά η συμμετοχή ήταν ιδιαίτερα χαμηλή, ενώ παραμένει μεγάλο ερωτηματικό αν θα προχωρήσει η αναθεώρηση στη Βουλή. Ποια είναι η πρόβλεψή σας;

Απεδείχθη ότι μεγάλο κομμάτι των Σκοπιανών πιστεύει στο ιδεολόγημα του «Μακεδονικού Εθνικισμού» και γι’ αυτό απέρριψε τη Συμφωνία των Πρεσπών. Η αναγνώριση της μακεδονικής εθνότητας είναι ένα ουσιαστικό πρόβλημα, το οποίο μακροπρόθεσμα θα δημιουργήσει αντιδράσεις και στο αλβανικό στοιχείο και κυρίως κρατάει ζωντανή τη λογική του Ιλιντεν την οποία η Ελλάδα έπρεπε να αποφύγει με κάθε τρόπο. Για το αν θα προχωρήσει η αναθεώρηση στη βουλή δεν μπορώ να κάνω πρόβλεψη. Όμως αν η συνταγματική αναθεώρηση περάσει από το σκοπιανό κοινοβούλιο, τότε το χρονοδιάγραμμα λίγο-πολύ θα τηρηθεί. Και αν δεν περάσει από το κοινοβούλιο τους, τότε μπαίνουμε σε αχαρτογράφητα νερά με τη συμφωνία στον αέρα.

Πως σχολιάζετε την ποικιλόμορφη και πολυεπίπεδη στήριξη της Δύσης για την επικράτηση του «Ναι»; Πολλοί εκτιμούν ότι τελικά μάλλον ανάποδα λειτούργησε. Μήπως οι Ευρωπαίοι προσπάθησαν άγαρμπα να επηρεάσουν το αποτέλεσμα; Τι λέτε για το σχέδιο Β του κ. Καμμένου;

Η προσπάθεια της Δύσης να επηρεάσει το εκλογικό σώμα ήταν και άγαρμπη και υπερβολική. Και το αποτέλεσμα ήταν βεβαίως αντίθετο από το επιδιωκόμενο. Απεδείχθη ότι όσες πιέσεις και αν ασκηθούν από το διεθνή παράγοντα, δεν έχουν αποτέλεσμα, αν ο ίδιος ο λαός δεν πεισθεί. Σε ό,τι αφορά το σχέδιο Β του κ. Καμμένου, αρνούμαι να σχολιάσω τον παραλογισμό του. Κατά την άποψή μου θα έπρεπε να αποπεμφθεί άμεσα από τον κ. Τσίπρα.

Στο πολύ πιθανό σενάριο να αναλάβει η ΝΔ την καυτή πατάτα μιας νέας διαπραγμάτευσης με τη γειτονική χώρα, ποιος θα είναι ο στόχος σας; Σε ποιο πλαίσιο συμφωνίας θα λέγατε ναι;

Καταρχήν πιστεύω ότι είναι προς όφελος της χώρας η αναζήτηση μιας δίκαιης και σταθερής λύσης που θα λειτουργήσει ως σταθεροποιητικός παράγοντας στα Βαλκάνια. Εδώ θέλω να υπογραμμίσω ότι η μεγάλη διαφορά την οποία είχαμε εμείς, στην διαπραγματευτική προσέγγισή μας, ήταν ότι η εθνότητα θα έπρεπε να μείνει καθαρά σε νομικό επίπεδο υπηκοότητας και βέβαια η γλώσσα δεν θα έπρεπε να είναι Μακεδονική, αλλά να χαρακτηρίζεται με τρόπο που γίνεται σαφές ότι πρόκειται για σλαβική γλώσσα. Το σημαντικό για μας δεν ήταν ποτέ οι ψεύτικοι ισχυρισμοί Γκρουέφσκι για τον Μέγα Αλέξανδρο. Δεν υπάρχει σοβαρός άνθρωπος στον κόσμο που να αμφισβητεί την ταυτότητα του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Αντίθετα το ουσιαστικό πρόβλημα ήταν και είναι ο αλυτρωτισμός και η λογική της μεγάλης Μακεδονίας. Η συμφωνία των Πρεσπών δεν απαντάει μακροπρόθεσμα στον πυρήνα του προβλήματος και αυτό με τη βοήθεια μιας όποιας αναθεωρητικής δύναμης στα Βαλκάνια αύριο μπορεί να λειτουργήσει αποσταθεροποιητικά.

Το ζήτημα που κυριαρχεί στα ευρωπαϊκά ζητήματα είναι η σύγκρουση της κυβέρνησης της Ιταλίας με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Σας ανησυχεί;

Η Ευρώπη σήμερα αντιμετωπίζει δύο μείζονα προβλήματα, το μεταναστευτικό και την οικονομική κρίση που τώρα χτύπησε την Ιταλία με αποτέλεσμα την αύξηση των ακροδεξιών κομμάτων και του λαϊκισμού. Η ίδια αδυνατεί να αντιδράσει και οι στυλοβάτες της ευρωπαϊκής ιδέας και στην Γερμανία και στην Γαλλία έχουν δυστυχώς τεράστια εσωτερικά προβλήματα. Αυτό σημαίνει ότι είμαστε σε μια εξαιρετικά δύσκολη φάση. Ελπίζω να επικρατήσει σωφροσύνη και από της δυο πλευρές. Και η Κομισιόν να βάλει νερό στο κρασί της και η βέβαια η κυβέρνηση της Ιταλίας να σταματήσει να αμφισβητεί το σύνολο των ευρωπαϊκών πολιτικών επικαλούμενη το μέγεθος της οικονομίας της.

Τρεισήμισι χρόνια διακυβέρνησης από τους ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, τον Αλέξη Τσίπρα και τον Πάνο Καμμένο. Πως θα τη βαθμολογούσατε;

Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ κ. Οικονόμου είναι η χειρότερη κυβέρνηση της Μεταπολίτευσης. Φόρτωσε στις πλάτες των Ελλήνων 100 δις, προχώρησε στον αφελληνισμό των ελληνικών τραπεζών, υποθήκευσε το σύνολο της κρατικής περιουσίας για 99 χρόνια και δέσμευσε τη χώρα σε πολύ υψηλά πλεονάσματα για τα επόμενα χρόνια. Κατάφερε μέσα σε 3,5 χρόνια να συγκεντρώσει πάνω της όλα τα αρνητικά της μεταπολίτευσης, είτε υπό την μορφή πολιτικών επιλογών είτε υπό τη μορφή προσώπων.

Δυόμιση χρόνια προεδρίας του Κυριάκου Μητσοτάκη στη ΝΔ. Πως θα τα χαρακτηρίζατε;

Η ΝΔ με την εκλογή του Κυριάκου Μητσοτάκη έγινε ένα κόμμα ανοικτό που ένωσε όλες τις πλευρές και προσήλκυσε νέους ανθρώπους. Είναι πολύ σημαντικό να βλέπεις πετυχημένους επαγγελματίες και επιστήμονες, να θέλουν για πρώτη φορά να ασχοληθούν με την πολιτική. Κάνουμε μια μεγάλη προσπάθεια με σοβαρότητα και αξιοπιστία να κερδίσουμε τη θετική ψήφο. Απευθυνόμαστε σε όλους τους πολίτες και σε αυτούς που πίστεψαν στον κ. Τσίπρα και σήμερα είναι απογοητευμένοι και δεν ελπίζουν και χωρίς μεγαλοστομίες και ανεδαφικές υποσχέσεις τους λέμε ότι υπάρχει ελπίδα, υπάρχει προοπτική και ότι όλοι μαζί μπορούμε καλύτερα. Θέλω επίσης να σας επισημάνω ότι για πρώτη φορά ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης προηγείται σταθερά στην καταλληλότητα για την πρωθυπουργία.